Американка vs Европейка

[Шурик 0]

Здравствуйте уважаемые спецы, 

думаю тема разрастётся, у меня пока вопросы такие:

1. возможно ли Wi-Fi роутер использовать на постоянно? Допустим закинуть его навсегда в машину с мощным пауэрбанком, чтоб не менять модем на американке.. чтоб работала удалёнка и всё остальное... или будут дисконнекты? или ещё какие подводные камние в этом моменте есть?

2. Один продавец модел S мне сообщил, что он сделал переходник на европейский суперчарджер и он работает по одной фазе 40-50км/ч! - это может быть правдой? - переходник без всяких схем, типа европейский порт на одном конце, а на другом вилка в американку?? 

Какие ещё минусы Американки, кроме известных:

1. Гарантия только в США

2. Медленная зарядка по одной фазе, невозможность заряжаться на суперчарджерах в Европе.

3. Модем

4. Фонари задние красные

5. Зеркала неправильные

..

99. Деградация батарейки быстрее, т.к. Американки обычно из жарких штатов - ?

Поправьте/добавьте пожалуйста - что ещё?

Заранее благодарен за ответы!

[Knez 1 064]

31 минуту назад, Шурик сказал:

1. возможно ли Wi-Fi роутер использовать на постоянно? Допустим закинуть его навсегда в машину с мощным пауэрбанком, чтоб не менять модем на американке.. чтоб работала удалёнка и всё остальное... или будут дисконнекты? или ещё какие подводные камние в этом моменте есть?

Можно. У меня лежит Huawei со своей батарейкой. Подключен к usb машины. Пока машина работает, он заряжается, когда машина спит - работает от аккумулятора. Машина всегда на связи. Но... когда переключаешься в D или R, отключается, и надо вручную ещё раз подключить. Один раз на всю поездку. 

[Knez 1 064]

2 часа назад, Шурик сказал:

1. Гарантия только в США

Кроме этого, надо уговаривать Тесла присылать обновления.

[Knez 1 064]

2 часа назад, Шурик сказал:

2. Медленная зарядка по одной фазе

Я поставил автотрансформатор и заряжаюсь с двух фаз. Конечно, не три, но уже не одна.

[Knez 1 064]

2 часа назад, Шурик сказал:

2. Один продавец модел S мне сообщил, что он сделал переходник на европейский суперчарджер и он работает по одной фазе 40-50км/ч! - это может быть правдой? - переходник без всяких схем, типа европейский порт на одном конце, а на другом вилка в американку?? 

2....

невозможность заряжаться на суперчарджерах в Европе.

Есть переходник на суперчарджер. Пока он стоит дорого, но через полгода-год подешевеет.

Заряжает он с нормальной скоростью, а не 50 км/ч. Суперчарджер - это постоянный ток, у него нет фаз. Этот переходник НЕЛЬЗЯ использовать  не на суперчарджерах (на AC) зарядках, так как там действительно часть разъёмов закорочена.

Американка в Европе может заряжаться на СЧ - либо этот переходник, либо переделка на 3 фазы.

[Knez 1 064]

2 часа назад, Шурик сказал:

5. Зеркала неправильные

Продаются еврозеркала. С подогревом и автозатемнением. Стоят недорого, ставятся легко (даже самостоятельно, если руки растут хотя бы на 50 см выше жопы)

[Knez 1 064]

2 часа назад, Шурик сказал:

99. Деградация батарейки быстрее, т.к. Американки обычно из жарких штатов - ?

Ох.... кто же это такое рассказывает? Батарейки изначально никто не делит на европейские и американские. Просто существует несколько десятков разных подвидов. Например, 90 первого поколения и деградирует быстрее, и есть случаи выхода из строя без объяснимой причины.

А если вы про более быструю деградацию на жаре, то это ерунда вдвойне - идеальная температура для заряда почти +50°С. Для батареи более вредны низкие температуры. Заряд батареи большим током при температуре ниже +5°С может батарею даже повредить, а не только сократить срок эксплуатации. 

[Шурик 0]

Knez, спасибо большое за ответы! А можно ссылку на переходник? Или хотя бы картинку как он выглядит?

[Admin 37]

@Шурик вот так

[Шурик 0]

Скажите, а на Chademo через переходник какая скорость? (в пике)

[Knez 1 064]

31.10.2019 в 17:58, Шурик сказал:

Скажите, а на Chademo через переходник какая скорость? (в пике)

Зависит от машины и от станции.

Адаптер максимум может брать 125А. Не все станции такое дают. 

Далее важно, какая у вас батарея. На 75 батарее напряжение 350В. На 100 - 400В. Т.е. через этот адаптер может зайти при 125А 43 кВт и 50 кВт соответственно.

По факту, в начале зарядки напряжение ещё меньше. 

У меня 75 батарея. На Струме (который обозначен как 50 кВт) у меня заходит 40 кВт, в пике поднималось на несколько минут до 42 кВт.

[Evgeniy 19]

30.10.2019 в 22:32, Knez сказал:

Заряжает он с нормальной скоростью, а не 50 км/ч.

В любом случае в три раза медленнее чем европейка 

[NewAge 3]

7 часов назад, Evgeniy сказал:

В любом случае в три раза медленнее чем европейка 

Сомневаюсь. Если речь идет о Chademo, то у меня в зависимости от станции принимает машина (американка) от 150 до 228 км/ч. Если помножить это на 3, то выходит что Ваша заряжается со скоростью 450-684 км/ч? Это уже похоже на показатели Суперчарджера, а их в Украине еще нет к сожалению.

[Knez 1 064]

12 часов назад, Evgeniy сказал:

В любом случае в три раза медленнее чем европейка

Пардон, а чем европейка от американки отличается? Ответ: Чарджером AC (переменный ток)

Для зарядки постоянным током (DC) нет понятия фаз. Есть (+) и (-). Используется всего 2 провода, на этом принципе и работает переходник для СЧ - замыкаются правильные контакты. 

Но есть напряжение. А напряжение зависит от батареи, и может быть либо 350В либо 400В. Поэтому 75я батарея заряжается на 12% медленнее чем 100я. И второе ограничение - максимальные скорости возможны от 20% до 80% батареи (даже чуть меньше). Т.е. для 75й батареи максимальная скорость зарядки будет всего на 40 кВтч. А у 100й на почти 60 кВтч. В полтора раза дальше могут быть зарядки по трассе, чтобы не терять время на медленную часть зарядки.

[Семёнов 33]

30.10.2019 в 22:25, Knez сказал:

Я поставил автотрансформатор и заряжаюсь с двух фаз. Конечно, не три, но уже не одна.

можно поподробней...

 

[Knez 1 064]

11 часов назад, Семёнов сказал:

можно поподробней...

 

Можно) Если у вас приходят 3 фазы, а машина с американским чарджером, то можно увеличить скорость зарядки в 2 раза.

На самом деле, американский чарджер рассчитан на 110В (одна фаза) или 220В (2 фазы). Вот такая странная система подачи высоковольтного напряжения в США. Обычно мы этим пользуемся нештатно, т.е. получаем 220В между нулём и фазой. Это машину вполне устраивает.

В зависимости от встроенного чарджера машина может взять при таком подключении 40А, 72А или даже 80А. Но для последних двух вариантов вам нужно и чтобы машина поддерживала, и родной Wall Charger Tesla, который такой ток пропустит.

Но если фаза слабая (стандартная ситуация в селе), то с нее много не возьмешь: напряжение проседает, машина сначала срезает зарядку до 30А, а если совсем сильно просело, то и отключается. И вот в этом случае приходит на помощь то, что машина умеет жрать с 2 корыт заряжаться от 2 фаз. осталось только понизить напряжение с 380В (межфазного) до 220. Выправлять синусоиду не обязательно. Для этого подходит тороидальный автотрансформатор. на нем буду наименьшие потери, и из-за простоты конструкции высокая надежность и наименьшая цена.

Таким образом, если вы после автотрансформатора берете 40А*220В~ 9кВА (то что может дать Tesla Mobile Connector), то нагрузка на фазу будет составлять всего 20А ~ 5кВА. А такое уже почти везде не проблема.

Правда, на этих выходных был в селе, и даже не смотря на автотрансформатор машина снижала скорость заряда до 30А. Но это уже крайний случай. У меня БЕЗ нагрузки все 3 фазы были ниже 200В. А при снятии по 20А с фазы напряжение проседало до 180В на фазе, т.е. автотрансформатор выдавал дальше те же 180В, только 40А. Ну и машина решила, что больше 30А не будет брать. А без автотрансформатора, похоже я смог бы только на 16А заряжаться, а это совсем не то. Это за ночь всего 150 рейтинговых км пробега, а скорее всего еще и меньше, так как на улице минус, и машина будет всю ночь батарею греть.

[Семёнов 33]

я понял, спс.  большое )).

 

[model3 42]

30.10.2019 в 22:25, Knez сказал:

Я поставил автотрансформатор и заряжаюсь с двух фаз. Конечно, не три, но уже не одна.

До сих пор не могу понять про две/три фазы...

Скрытый текст

 

это сейчас от одной фазы. Розетка Nema 14-50
что я делаю не так? И что улучшится с 2-мя фазами?

 

[vladstav 564]

02.01.2020 в 14:13, model3 сказал:

До сих пор не могу понять про две/три фазы...

Ну, это физика и электротехника)) Но могу обьяснить по простому: от любой трансформаторной подстанции вам могут протянуть 4 провода: минус и три фазы. Причем во втором и третьем проводе синусоида немного смещена (показано на картинке). Каждый провод, по стандарту, расчитан на 16 или 32 Ампера. Во многих домах однофазная система, и электромобиль может легко нагрузить всю систему, так что напряжение просядет. Использовать две фазы удобно для американки: автотрансформатор "обьеденяет" их в одну, так что входит в него 3 провода, а выходит два, как раз чтоб на Теслу подать через родную зарядку. Снимаем по 16А с двух фаз, сеть не проседает, но авто получает 32А и все довольны.

Три фазы -- 4 провода + провод "земля", без всяких приспособлений можно подавать на Теслу европейку (либо реальная европейка, либо меняют чарджер на трехфазный). Сеть практически не проседает, авто заряжается в три раза быстрее (96А), и еще целая куча плюсов. Единственные "минусы": нужно заменить чарджер и провести три фазы к гаражу. 

Скрытый текст

 

[model3 42]

Да это я понимаю. Я имел ввиду не физику процесса, а применение его к зарядке авто )

проще говоря, если у меня и на одной фазе напряжение не проседает при зарядке, то мне не стоит заморачиваться с тремя? 
В конечном итоге меня интересует, как добиться от МС 40А, вместо нынешних 32? Напряжение вполне стабильное. Что ему ещё нужно?
 

[vladstav 564]

33 минуты назад, model3 сказал:

если у меня и на одной фазе напряжение не проседает при зарядке, то мне не стоит заморачиваться с тремя? 

В конечном итоге меня интересует, как добиться от МС 40А, вместо нынешних 32? Напряжение вполне стабильное.
 

Вам не стоит с 2-мя заморачиватся, а три фазы это уже другой чарджер и куча плюсов. Хотя, если вы редко ездите в дальние поездки, а суточный пробег не более 150 км, то одной фазы хватит с головой.

40А вы никак не добьетесь, у вас чарджер на 32А. Есть просто разные чарджеры, с разной мощностью, а в некоторых авто стоит два чарджера.

Они работают при зарядке от переменного тока. Хотите больше: есть станции постоянного тока, например, чадемо до 50 кВт*час и Суперчарджеры до 250 кВт*час

[model3 42]

1 час назад, vladstav сказал:

у вас чарджер на 32А

Почему тогда при отключённой зарядке на экране позволяет установить ток до 40А 🤔, но как только подключаю МС и втыкаю его в сеть, верхний порог в настройках становится 32А? 
На самом деле скорость зарядки меня вполне устраивает (ежедневные пробеги небольшие), просто хочется понять 

[vladstav 564]

9 минут назад, model3 сказал:

Почему тогда при отключённой зарядке на экране позволяет установить ток до 40А 🤔, но как только подключаю МС и втыкаю его в сеть, верхний порог в настройках становится 32А? 

Тогда у вас чарджер все же на 40А, но вы подключаете авто через адаптер, который имеет ограничение в 32А. Автомобиль видит это ограничение и снижает верхний порог

[model3 42]

Все бы хорошо, но нет у меня никаких адаптеров 😁

Все штатное. Просто купил на amazon розетку под Nema 14-50, поставил в гараже и включаюсь в неё комплектным тесловским адаптером. 
или штатный Nema 14-50 это как раз и есть 32? Какой же тогда 40?

[vladstav 564]

13 минут назад, model3 сказал:

Просто купил на amazon розетку под Nema 14-50, поставил в гараже и включаюсь в неё комплектным тесловским адаптером. 
или штатный Nema 14-50 это как раз и есть 32? Какой же тогда 40?

Nema 14-50 рассчитана на 50А, так что это ограничение стандартного адаптера Тесла

[Knez 1 064]

3 часа назад, model3 сказал:

Все бы хорошо, но нет у меня никаких адаптеров 😁

Адаптер- это в данном случае кабель от розетки до машины со встроенной электроникой. Они бывают с разными ограничениям по силе тока. У меня был на 42А тип "сосиска" с родным разъёмом Теслы - делаются умельцами с западной Украины.

Сейчас использую родной от Теслы на 40А (Gen 1 Mobile Connector).

А более новые расчитаны только на 32А (Gen 2 Mobile Connector).

Машина опрашивает адаптер, и тот отвечает, на какой максимальный ток рассчитан. Машина не будет брать больше, чем разрешает кабель. 

[Zed 558]

Просветите плиз про зеркала, в чем их "неправильность"?

[vladstav 564]

2 часа назад, Zed сказал:

Просветите плиз про зеркала, в чем их "неправильность"?

Они увеличивают и имеют большую слепую зону

[Andrii 0]

Подскажите. 

Где возможно купить европейские стекла на зеркала?

[Salupol 11]

1 час назад, Andrii сказал:

Подскажите. 

Где возможно купить европейские стекла на зеркала?

+38 067 401 00 66

Спрашивайте