Какую зарядную станцию выбрать

[Rodion 0]

Здравствуйте, хочу в своей "Деревне" сделать штук 10-20 зарядных станций.

Подскажите, пожалуйста, какую зарядную станцию лучше выбрать?

Требования:

Автомобили: Tesla Model 3/S/X with type type 2/ccs2 & nissan e-nv200

Мощность: минимум 22kw на выходе

Чтобы подходила под все погодные условие - снег/гроза и тд

Наличие двух выходов для зарядки - один type 2 connector, второй ссs2 connector 

Входящие напряжение: 380V

[Knez 1 074]

2 минуты назад, Rodion сказал:

Здравствуйте, хочу в своей "Деревне" сделать штук 10-20 зарядных станций.

Это что у вас за деревня, что нужно 10-20 станций? Я так понимаю, не в Украине?

3 минуты назад, Rodion сказал:

Автомобили: Tesla Model 3/S/X with type type 2/ccs2 & nissan e-nv200

Мощность: минимум 22kw на выходе

У вас там много Европейских Тесел? Для Американских все эти разъемы не актуальны. В Украине подавляющее количество Тесел из США, так что только ChaDeMo и Type1. При этом Type1 вам никогда 22кВт не даст. В Украине все ограничивается 40А на одну фазу ~ 9кВт.

А при таких раскладах имеющиеся в деревне Теслы будут заряжаться по домам, благо, запас хода позволяет заряжаться раз в 3-4 дня, и даже от бытовой розетки на 1ф 16А за ночь восполнять дневной расход энергии (за 10 часов 35 кВт*ч ~ 130 км в холодную зиму с печкой и пробками, или 200 км летом)

Так что вам надо, скорее, ориентироваться на мнение Лифоводов.

[Rodion 0]

1 hour ago, Knez said:

Это что у вас за деревня, что нужно 10-20 станций? Я так понимаю, не в Украине?

У вас там много Европейских Тесел? Для Американских все эти разъемы не актуальны. В Украине подавляющее количество Тесел из США, так что только ChaDeMo и Type1. При этом Type1 вам никогда 22кВт не даст. В Украине все ограничивается 40А на одну фазу ~ 9кВт.

А при таких раскладах имеющиеся в деревне Теслы будут заряжаться по домам, благо, запас хода позволяет заряжаться раз в 3-4 дня, и даже от бытовой розетки на 1ф 16А за ночь восполнять дневной расход энергии (за 10 часов 35 кВт*ч ~ 130 км в холодную зиму с печкой и пробками, или 200 км летом)

Так что вам надо, скорее, ориентироваться на мнение Лифоводов.

Да, не в Украине. Разъемы я написал актуальный потому что теслы европейские. Интересует имменно бренд и модель зарядной станции которую можете посоветовать. Потому что на данный момент вижу только от EvLink. 

[Нурбек 0]

Подскажите плз, как правильно эксплуатировать батарею. Тесла s60 13 год. Нужно ли постоянно пользоваться только публичными или могу пользоваться своей родной зарядкой дома, которая даёт около 15 км/ч? И второе, что значит charging adapter issue?? Стою на станции и машина выдала такое смс, скорость упала с 243 до 170-188. У машинки проблемы или просто перегрелся? 

Заранее благодарю за ответ!!!

[vladstav 569]

48 минут назад, Нурбек сказал:

 Нужно ли постоянно пользоваться только публичными или могу пользоваться своей родной зарядкой дома, которая даёт около 15 км/ч? И второе, что значит charging adapter issue?? Стою на станции и машина выдала такое смс, скорость упала с 243 до 170-188. У машинки проблемы или просто перегрелся? 

Лучше каждую ночь дома заряжать, чем раз в пару дней на публичных станциях. И заряжать до 90%

Issue -- ошибка по адаптеру чарджера, ошибка не в авто

[Pro100vanya 0]

Доброго дня! 
Потрібна Ваша допомога стосовно вибору зарядних станцій для електромобілів, я уже пів року борюсь з бюрократією,але боротьба дала свої  результати,отримав в оренду 8 паркомісць в самому центрі міста
Рес дає добро на стандартне підключення до 50квт на кожну зарядну станцію
Залишилось питання вибору самої станціїї,можливо щось порадите? 
У нашому місті поки що! До десяти ел.мобілів і нажаль тільки одна тесла 60-ка

[vladstav 569]

50 кВт зарядные станции идут только постоянного тока, а это "поле" где есть чадемо, ccs и прочее. 

При постоянном токе заряд батареи идёт в обход встроенных AC чарджеров, то есть можно заряжать быстрее.

Возьмите plugshare и посмотрите чего в вашем районе не хватает -- возможно у вас завались станций одного типа и почти нету других

[Mayakbc 21]

7 часов назад, Pro100vanya сказал:

отримав в оренду 8 паркомісць в самому центрі міста

ви плануєте поставити зарядні станції та продавати кВт ?

7 часов назад, Pro100vanya сказал:

У нашому місті поки що! До десяти ел.мобілів і нажаль тільки одна тесла 60-ка

у нашому місті більше 100 електричок, але на вуличних заправках заряджається в основному тільки 1 машина, і та таксі NL (Nissan Leaf).

[Mayakbc 21]

4 часа назад, vladstav сказал:

50 кВт зарядные станции идут только постоянного тока

автор не полностью написал параметры подключения )

50 кВт - это 3 фазы и считается стандартным подключением, а все что выше 50-ти - уже не стандартное и без взятки не решается... проверено моим знакомым на собственном опыте.

просто будет обычная зарядка и для J1772 Type1 и для Type2, ну и прочие разъемы AC

а вот Chademo только на 20 кВт можно будет поставить,  на 50 не хватит мощности...  

[Pro100vanya 0]

9 часов назад, vladstav сказал:

50 кВт зарядные станции идут только постоянного тока, а это "поле" где есть чадемо, ccs и прочее. 

При постоянном токе заряд батареи идёт в обход встроенных AC чарджеров, то есть можно заряжать быстрее.

Возьмите plugshare и посмотрите чего в вашем районе не хватает -- возможно у вас завались станций одного типа и почти нету других

Це буде перша зарядна станція у нашому місті

Мені пропонує автоінтерпрайз щоб у них брав,але там є багато варіантів розподілу потужності на різні кабелі і тут мені важко розібратись 

Як Ви гадаєте можна взагалі з ними працювати,чи краще самому десь купити,чи то буде дешевше,чи вигідніше? 

[Pro100vanya 0]

5 часов назад, Mayakbc сказал:

ви плануєте поставити зарядні станції та продавати кВт ?

у нашому місті більше 100 електричок, але на вуличних заправках заряджається в основному тільки 1 машина, і та таксі NL (Nissan Leaf).

Автоінтерпрайз пропонують різні варіанти тарифікації,можна продавати квт.,а можна час і при цьому квт. по собівартості

 

4 часа назад, Mayakbc сказал:

автор не полностью написал параметры подключения )

50 кВт - это 3 фазы и считается стандартным подключением, а все что выше 50-ти - уже не стандартное и без взятки не решается... проверено моим знакомым на собственном опыте.

просто будет обычная зарядка и для J1772 Type1 и для Type2, ну и прочие разъемы AC

а вот Chademo только на 20 кВт можно будет поставить,  на 50 не хватит мощности...  

Взяти мало,обяснили что надо трансформатор свой ставить и подключаься к 10000 вольт,а ето милионы...

А по поводу параметров подключения сам не в курсе,но почему не хватит мощности на чадемо 50 кВт?

[vladstav 569]

1 минуту назад, Pro100vanya сказал:

Мені пропонує автоінтерпрайз щоб у них брав,але там є багато варіантів розподілу потужності на різні кабелі і тут мені важко розібратись 

Як Ви гадаєте можна взагалі з ними працювати,чи краще самому десь купити,чи то буде дешевше,чи вигідніше? 

АЭ это шарашкина контора, с ними не стоит работать. Если первая зарядка в городе, то да, лучше бы просто купить столбики с j1772 и type2 кабелями -- они работают от переменного тока, поэтому сами столбики будут небольшие. Правда мощность зарядки для каждого электрокара тогда будет зависеть от мощности встроенного чарджера. А они бывают однофазные от 3 до 8 кВт*час и трехфазные "европейки"

[vladstav 569]

Вот как пример: https://prom.ua/ua/p1097624370-zaryadnaya-stantsiya-dlya.html?utm_campaign=share_button&utm_medium=referral_link&utm_source=b2c_app_android

[Pro100vanya 0]

13 минут назад, vladstav сказал:

АЭ это шарашкина контора, с ними не стоит работать. Если первая зарядка в городе, то да, лучше бы просто купить столбики с j1772 и type2 кабелями -- они работают от переменного тока, поэтому сами столбики будут небольшие. Правда мощность зарядки для каждого электрокара тогда будет зависеть от мощности встроенного чарджера. А они бывают однофазные от 3 до 8 кВт*час и трехфазные "европейки"

Є можливість на кожне паркомісце підвсти окрему незалежну лінію на 50 квт.,хоч і не дешево...

Але суть не в тому,ціль надати клієнтам максимальну потужність і можливість зарядити будь який ел.мобіль на на будь-якому паркомісці

Звичайно хочеться надавати можливість заряджатись через роз'єм чадемо,але не можу зрозуміти чому при вхідних 50 квт. Не не можу їх усі видати через чадемо?

[vladstav 569]

1 час назад, Pro100vanya сказал:

Звичайно хочеться надавати можливість заряджатись через роз'єм чадемо,але не можу зрозуміти чому при вхідних 50 квт. Не не можу їх усі видати через чадемо?

J1772 и Type 2 наиболее распространенные среди публичных АС станций. Chademo и CCS -- среди станций постоянного тока (именно в Украине, так то в мире есть куча станций Supercharger). 

А теперь почему нельзя 50 кВт*час отдавать: запас по мощности надо оставить 20%, от них при преобразовании энергии потери процентов 5, и ещё примерно 3-4% при самой зарядке электромобиля. Вот и получаем что больше чем на 35 кВт мощность рассчитывать не стоит ... и это против type 2, где стандартное подключение 22 кВт*час, полтора раза лишь, а по деньгам в разы отличается (наверное). Максимум type 2 рассчитан на 43 кВт, но далеко не у всех есть такие чарджеры внутри авто, что бы с этой мощностью справиться ... напротив же, чадемо ограничен лишь мощность сети, чарджер не важен, да и американки не будут страдать от 7 кВт зарядки

 

[Knez 1 074]

14 часов назад, Pro100vanya сказал:

надати клієнтам максимальну потужність і можливість зарядити будь який ел.мобіль на на будь-якому паркомісці

Я бы чуть-чуть по другому сформулировал.

1. Дать возможность зарядить автомобиль на каждом паркоместе -согласен.

2. Дать клиенту максимальную мощность - не согласен. Максимальная мощность нужна только в случае, когда есть необходимость зарядиться максимально быстро. Если стоит ЧадЕмО на 50 кВт, то время на зарядку сокращается до получаса-часа. Если человек в это время ушел по магазинам, то он будет просто занимать место не заряжаясь. И есть еще вариант ночной зарядки. Там даже 100я батарея за ночь зарядится при мощности всего 10-12 кВт.

Так что на мой взгляд из 8 паркомест только 2-3 должны быть быстрыми, а остальные обычные AC зарядки с шнурками J1772 и Type2. У вас тогда гораздо меньше будет простаивать дорогостоящее оборудование ChaDeMo.

12 часов назад, vladstav сказал:

А теперь почему нельзя 50 кВт*час отдавать

Полностью согласен, что ChaDeMo/CCS на 50 кВт можно давать ТОЛЬКО если у вас на точку приходит 80 кВт. Если у вас приходит 50 кВт, то вы можете ставить станцию на 100А (что тоже совсем неплохо). Станции DC обычно обозначаются не кВт'ами, а Амперами. И ограничения на них по силе тока, а не по мощности. Таким образом MS 100 на той же станции будет заряжаться на 15% быстрее, чем MS 75, так как напряжение на батарее разное.

[glebvk 19]

Тут советовали для бытовой зарядки ecofactor, они и DC станции начали делать, посмотрите на них.

CCS и CHADEMO и для проезжающих мимо будут интересны, даже если только 100 А . 

[Mayakbc 21]

18 часов назад, Pro100vanya сказал:

Взяти мало,обяснили что надо трансформатор свой ставить и подключаься к 10000 вольт,а ето милионы...

вам правильно сказали, что нужно только подключаться к высоковольтной линии, ставить свою трансформаторную будку(подстанцию) 10/0,4 кВ и только тогда вы получите на своих 8 точках до 50 кВт на входе.

если объяснять на пальцах, то:  32А на линии 380В  - это 1А на ВЛ (высоковольтная линия).

[Mayakbc 21]

18 часов назад, Pro100vanya сказал:

Є можливість на кожне паркомісце підвсти окрему незалежну лінію на 50 квт.,хоч і не дешево...

хоча ціна на підключення і значно знизилась (зараз середня ціна по Україні 1500 грн),  але у вашому випадку 50х8х1500=600 000грн (тільки за підключення), це зовсім не радісно...

P.S.  декілька років тому ми платили за підключення десь 2400 грн за кожний кВт.

[Pro100vanya 0]

09.09.2020 в 12:04, Knez сказал:

Я бы чуть-чуть по другому сформулировал.

1. Дать возможность зарядить автомобиль на каждом паркоместе -согласен.

2. Дать клиенту максимальную мощность - не согласен. Максимальная мощность нужна только в случае, когда есть необходимость зарядиться максимально быстро. Если стоит ЧадЕмО на 50 кВт, то время на зарядку сокращается до получаса-часа. Если человек в это время ушел по магазинам, то он будет просто занимать место не заряжаясь. И есть еще вариант ночной зарядки. Там даже 100я батарея за ночь зарядится при мощности всего 10-12 кВт.

Так что на мой взгляд из 8 паркомест только 2-3 должны быть быстрыми, а остальные обычные AC зарядки с шнурками J1772 и Type2. У вас тогда гораздо меньше будет простаивать дорогостоящее оборудование ChaDeMo.

Полностью согласен, что ChaDeMo/CCS на 50 кВт можно давать ТОЛЬКО если у вас на точку приходит 80 кВт. Если у вас приходит 50 кВт, то вы можете ставить станцию на 100А (что тоже совсем неплохо). Станции DC обычно обозначаются не кВт'ами, а Амперами. И ограничения на них по силе тока, а не по мощности. Таким образом MS 100 на той же станции будет заряжаться на 15% быстрее, чем MS 75, так как напряжение на батарее разное.

Согласен со всем,большое спасибо.

Наверное так и сделаю.

Может ещё подскажите какого производителя  станции стоит просматривать на 1772 и ссs?

[Pro100vanya 0]

08.09.2020 в 21:23, vladstav сказал:

АЭ это шарашкина контора, с ними не стоит работать.

АЭ это шарашкина контора, с ними не стоит работать.

почему?

[vladstav 569]

10 минут назад, Pro100vanya сказал:

АЭ это шарашкина контора, с ними не стоит работать.

почему?

Станции часто глючат; хочешь скидку -- вставляй в машину наш, больше никому ненужный, чип; ты купил дорогой переходник чадемо -- молись на каждой станции, что бы он не сгорел, а то наши станции его на раз два сломают; вежливо общаться с клиентами -- не, не слышали.

Ну и ещё одна, лично моя причина -- я поругался с Никоновым, их главным. Поругался из за того, что они в аэ додумались ремонтировать модули от электромобилей. Здравому человеку сразу дойдет, что если в открытый модуль (не батарею, а именно модуль) попадет вода или ещё что то, то служить такой модуль долго не будет. А так они считают себя самыми умными, на коленке модули ремонтируют, а потом в сети всплывают фото и видео пострадавших от коррозии батарей 🤦‍♂️

[Pro100vanya 0]

09.09.2020 в 16:33, Mayakbc сказал:

хоча ціна на підключення і значно знизилась (зараз середня ціна по Україні 1500 грн),  але у вашому випадку 50х8х1500=600 000грн (тільки за підключення), це зовсім не радісно...

P.S.  декілька років тому ми платили за підключення десь 2400 грн за кожний кВт.

Це ж робиться на перспективу

[Pro100vanya 0]

3 минуты назад, vladstav сказал:

Станции часто глючат; хочешь скидку -- вставляй в машину наш, больше никому ненужный, чип; ты купил дорогой переходник чадемо -- молись на каждой станции, что бы он не сгорел, а то наши станции его на раз два сломают; вежливо общаться с клиентами -- не, не слышали.

Ну и ещё одна, лично моя причина -- я поругался с Никоновым, их главным. Поругался из за того, что они в аэ додумались ремонтировать модули от электромобилей. Здравому человеку сразу дойдет, что если в открытый модуль (не батарею, а именно модуль) попадет вода или ещё что то, то служить такой модуль долго не будет. А так они считают себя самыми умными, на коленке модули ремонтируют, а потом в сети всплывают фото и видео пострадавших от коррозии батарей 🤦‍♂️

😂👍теперь понятно 

Я вот что думаю,по поводу паркомест,если на каждом провести 50 кВт ,то это обойдётся в 600тис,а если поставить свой трансформатор то смогу хоть суперчарджеры ставить в будущем, но собака дорого...

Хотя даже примерно не знаю на сколько 

То может пока провести на одно-два паркоместа и копить на трансформатор?

[vladstav 569]

1 минуту назад, Pro100vanya сказал:

😂👍теперь понятно  

То может пока провести на одно-два паркоместа и копить на трансформатор?

Неплохой вариант. 

Правильно пишите -- все делается с перспективой на будущее, ведь электромобилей в нашей стране все больше и больше с каждым днём. И поднакопив на подстанцию вы без проблем поставите мощные зарядные станции. Может сейчас они полезны лишь для тех, у кого батарея больше 40-50 кВт*час, но пройдут годы и люди вам спасибо скажут (а может и сразу скажут спасибо 😁).

Суперчарджеры кстати ставит не только компания Тесла, она как то продает их людям, которые около своего бизнеса хотят иметь приманку для теславодов))

[Pro100vanya 0]

Но всё же,главный вопрос открыт подскажите какую зарядку Вы рекомендуете сейчас установить

[Mayakbc 21]

7 часов назад, Pro100vanya сказал:

То может пока провести на одно-два паркоместа и копить на трансформатор?

можно и 1-2 линии по 50 кВт подвести и получать по максимуму )

на каком расстоянии от парковки находится местная подстанция ?  вам нужно будет провести отдельную линию от этой подстанции к парковке, и чем толще будет провод, тем меньше потери (просадка напряжения) при больших нагрузках.

на 50 кВт ставится минимум 75А автомат на каждую фазу, и если приедет на зарядку 3 американки (Type1) и 1 европейка (Type2) или 5 американок (Type1), 

то при наличии свободных паркомест, все машины смогут заряжаться всего от одной линии в 50 кВт. 

так как, американки используют только 1 фазу 230В и обычно 32А, то от 3-х фаз 380В можно заряжать 3 машины, а так как запас по мощности большой, то и по 2 машины на каждую фазу 32А+32А=64А (подведено 75-80А) или 2 европейки с 3-х фазной зарядкой, а если бортовое зарядное ограничено 11кВт(16А на фазу), то и 4 европейки.

это все касается зарядки АС (переменкой).

с DC (постоянкой) немного сложнее, на 1 станцию CHAdeMO нужно 3 фазы 380В, там критичен перекос по фазам и своя система преобразований,  КПД станций  92-93% для старых и 95% для современных.  

то есть CHAdeMO 50кВт (400В и 125А ) мы не получим с 50кВт линии, но будет 70-80А, а возможно и 100А.

вывод:  нужна 1 линия для CHAdeMO и 1 линия для всего остального, а вот паркомест нужно много ) 

7 часов назад, Pro100vanya сказал:

Но всё же,главный вопрос открыт подскажите какую зарядку Вы рекомендуете сейчас установить

а вот по зарядным станциям...  разъемы на наших машинах : есть 3 американки:  NL (J1772 Type1+CHAdeMO), RAV4EV (J1772 Type1), Tesla (Supercharger, но через переходники и J1772 Type1 и CHAdeMO)

[Pro100vanya 0]

А по производителям и моделям кто что посоветует?

Если учитывать чадемо на одну и всё остальное на вторую